Άγγελος Καλλιάς, Πρόεδρος ξενοδόχων Δράμας: «Η ανάδειξη του μαρμάρου θα προσδώσει προστιθέμενη αξία και στον τόπο μας»

Eltrak - Cat banner ad

Ο κ. Άγγελος Καλλιάς, πρόεδρος των ξενοδόχων στην περιοχή της Δράμας, παραχώρησε μια ενδιαφέρουσα συνέντευξη στο Stonenews.eu για το πως μπορεί να συνδυαστεί ο τουρισμός με το παγκοσμίου φήμης μάρμαρο που εξορύσσεται στην περιοχή.

Τον Οκτώβριο διεξάγεται στη Δράμα, συμπόσιο μαρμαρογλυπτικής με στόχο την ανάδειξη αυτού του σημαντικού υλικού που είναι γνωστό σε όλο τον κόσμο. Ο Καλλιάς, με αφορμή αυτή την εκδήλωση, κάνει λόγο για μία σημαντική πρωτοβουλία, καθώς όπως λέει «το μάρμαρο πρέπει να αποτελέσει μέρος της ταυτότητας του Νομού». Παράλληλα, όπως αναφέρει στο Stonenews.eu, θα πρέπει να υπάρξει συνεργασία όλων των φορέων και δίνει ιδέες για το πως μπορεί να συνδυαστεί η ανάδειξη του μαρμάρου με τον τουρισμό, με στόχο να δημιουργηθεί κάτι για το οποίο θα καμαρώνουν οι επόμενες γενιές.

Stonetech banner ad
Stonetech banner ad
Officine Marchetti banner ad

Τα λατομεία στη Δράμα καθώς και το μάρμαρο της περιοχής είναι παγκοσμίως γνωστά. Πως πιστεύετε ότι μια πρωτοβουλία, όπως το συμπόσιο, μπορεί να βοηθήσει την ανάπτυξη της περιοχής και σε ποιους τομείς;

Το συμπόσιο είναι μία πρωτοβουλία προς αυτή την κατεύθυνση αλλά από μόνη της σίγουρα δεν φτάνει, δεν είναι αρκετή, αλλά είναι η αρχή. Σίγουρα τέτοιες κινήσεις προσδίδουν προστιθέμενη αξία στη περιοχή και τη βοηθούν να αποκτήσει  αναγνωρισιμότητα τόσο ως πολιτισμικός καθώς και ως τουριστικός προορισμός.

Είναι στοίχημα να μπορεί η κάθε περιοχή να αναδεικνύει τον πρωτογενή τομέα της, όποιος και να είναι αυτός και μέσα από αυτόν να αποκτά αναγνωρισιμότητα, δείτε π χ τη πατάτα Νευροκοπίου, τα φασόλια, το κρασί.  

Όλα αυτά δίνουν προστιθέμενη αξία στον τόπο, αν τα διαχειριστούμε και τα αναδείξουμε σωστά, με εξωστρέφεια και συνέργειες τα οφέλη θα είναι πολλαπλά. Είναι ένα παζλ το οποίο θα πρέπει να συνθέσουμε και σίγουρα δεν μπορεί να λείπει το κομμάτι του μαρμάρου από το παζλ.

Οι τομείς που στηρίζονται και μπορούν να αναπτυχθούν περαιτέρω είναι πολλοί και ο ένας συνδέεται με τον άλλον, με μία φράση, η οικονομία της τοπικής κοινωνίας, η ανάδειξη του μαρμάρου θα προσδώσει προστιθέμενη αξία και στο τόπο και όχι μόνο στα στενά όρια του μαρμάρου.

Αν το προσεγγίσουμε με την τουριστική εκδοχή, τότε τα οφέλη διαχέονται στην τοπική κοινωνία με ωφελούμενους όλους τους τομείς, καθώς ο τουρισμός είναι υπόθεση όλων μας, με έμμεσα και άμεσα οφέλη για όλους.

Ξέρετε μου κάνετε μία ερώτηση που θα μπορούσε να είναι αυτονόητη η απάντηση, αν γυρίσουμε αιώνες πίσω και δούμε τη προστιθέμενη αξία που έχει δώσει το μάρμαρο ως υλικό αναφοράς για τον πολιτισμό μας, για τη χώρα μας, για τον προορισμό ο οποίος προσελκύει εκατομμύρια τουρίστες, σίγουρα δεν είναι το ίδιο, αλλά επιτρέψτε μου να πω ότι το όραμα είναι το ίδιο, να αφήσουμε στον τόπο μας κάτι για το οποίο θα καμαρώνουν οι επόμενες γενιές και όχι κάτι για το οποίο θα ντρέπονται.

Έχετε αναφέρει σε δήλωσή σας ότι πρέπει να αναδειχθεί η τουριστική ταυτότητα του Νευροκοπίου σε συνδυασμό με το μάρμαρο. Τι κινήσεις θεωρείτε ότι μπορούν να γίνουν γι’ αυτό;

Το μάρμαρο πρέπει να αποτελέσει μέρος της ταυτότητας , όχι του Νευροκοπίου άλλα του νομού Δράμας και ως ένωση ξενοδόχων το έχουμε εντάξει στον στρατηγικό σχεδιασμό που υλοποιούμε για τη Δράμα, αλλά σίγουρα αυτό από μόνο του δεν φτάνει.

Θα πρέπει να ανοίξει ένας δίαυλος επικοινωνίας τόσο με τον σύνδεσμο μαρμάρου όσο και με τις επιχειρήσεις μαρμάρου προς αυτή τη κατεύθυνση, να κατανοήσουμε το ρόλο μας ως φορείς αλλά και ως επιχειρήσεις και να κινηθούμε προς αυτή την κατεύθυνση.

Να αναλάβουμε ενεργό ρόλο στη διαμόρφωση αυτή της ταυτότητας και να συνεργαστούμε μεταξύ μας, όχι εφήμερα άλλα μακροπρόθεσμα.

Αν ο κάθε επισκέπτης της περιοχής έχει την δυνατότητα να ενημερωθεί , να γνωρίσει ή να έρθει σε επαφή με το μάρμαρο της περιοχής αυτόματα είναι και ένας δυνητικός αγοραστής του μαρμάρου μας, πότε; όταν θα κάνει ένα σπίτι , μία ανακαίνιση, ένα μαγαζί, κ.λπ. μπορεί ο επισκέπτης να είναι ένας διακοσμητής, ένας εργολάβος, ένας φοιτητής που αύριο θα είναι επαγγελματίας του χώρου κ.λπ. άρα ένα πελατολόγιο το οποίο σίγουρα το χρειάζονται οι επιχειρήσεις μαρμάρου και ένα πελατολόγιο που χρειαζόμαστε εμείς στα ξενοδοχεία μας. Είναι win win.

Μπορεί το μερίδιο της αγοράς να είναι μικρό και να μην έχει ιδιαίτερο οικονομικό ενδιαφέρον για τις επιχειρήσεις, άλλα σίγουρα μέσα από τέτοιες κινήσεις αυτά που έχεις να κερδίσεις είναι περισσότερα από αυτά που έχεις να χάσεις. Άρα λοιπόν οι κινήσεις που θα πρέπει να γίνουν είναι αρχικά να συμφωνήσουμε ότι η συνεργασία μεταξύ μας, είναι προς όφελος όλων μας.  Στο πλαίσιο της συνεργασίας μας να βάλουμε τους άξονες στους οποίους θα πρέπει να κινηθούμε ώστε η περιοχή να αποκτήσει τη ταυτότητα της.

Να προχωρήσουμε με εξωστρέφεια βάζοντας τον τόπο μπροστά από το συμφέρον μας, να δούμε την παρακαταθήκη που θα αφήσουμε στις επόμενες γενιές και πάνω σε αυτό να δούμε τι έχουμε, που θέλουμε να πάμε και τον τρόπο με τον οποίο θα πάμε.

Να συνεργαστούμε ουσιαστικά μεταξύ μας, με την αυτοδιοίκηση και με λοιπούς φορείς, ώστε να εκμεταλλευτούμε χρηματοδοτικά εργαλεία και να πιέσουμε στην υλοποίηση διαφόρων θεμάτων από το κράτος.

Να δούμε την προοπτική δημιουργίας μίας σχολής καλλιτεχνικού μαρμάρου με μικρή δυναμική και αυτοχρηματοδοτούμενη ακόμα και την υλοποίηση στοχευμένων εκπαιδευτικών εκδρομών από την τριτοβάθμια εκπαίδευση όπου θα δώσει την ευκαιρία στους φοιτητές να έρθουν σε επαφή με το επάγγελμα τους.

Ξέρετε είναι τόσα πολλά που θα μπορούσα να μιλάω μέρες, Θα μπορούσαν να οργανώνονται σε ετήσια βάση συναντήσεις b2b και b2c στο Bώλακα, στο Γρανίτη, στο Νευροκόπι, μία μικρή έκθεση, μία ημερίδα,  info ή  business trip  όπου κάθε φορά θα υπάρχει και άλλη χώρα στόχευσης των επιχειρήσεων. Με αφορμή την αναγνωρισιμότητα του μαρμάρου να φέρουμε τον κόσμο στη περιοχή μας, παραδείγματα αντίστοιχα στο εξωτερικό υπάρχουν, ας τα υιοθετήσουμε. Νομίζω είπα αρκετά με επίκεντρο το μάρμαρο και έχω ακόμα πιο πολλά για την τουριστική ανάπτυξη με την στήριξη των επιχειρήσεων.

Οι επισκέπτες που θα έρθουν στο συμπόσιο και έπειτα, κατά τη διάρκεια όλης της χρονιάς, τι μπορούν να θαυμάσουν στον τόπο σας; Έχετε σκεφτεί κάποια άλλη κίνηση για να συνδυάσετε τον τουρισμό με τα λατομεία της περιοχής και το μάρμαρο;

Η Δράμα είναι γνωστή ως ένας προορισμός τεσσάρων εποχών, κυρίως απευθύνεται σε φυσιολάτρες ή σε ανθρώπους που θέλουν να περάσουν λίγες μέρες στη φύση. Αλλά είναι αρκετά οξύμωρο από τη μία να λέμε ότι οι επισκέπτες έρχονται για την φύση και από την άλλη να επεμβαίνουμε στη φύση ώστε να καταστρέφουμε το τουριστικό μας προϊόν.

Εδώ λοιπόν θέλει δουλειά και συνεργασία ώστε να κρατήσουμε τις ισορροπίες και αν στερούμε κάτι από τον επισκέπτη να του δίνουμε κάτι άλλο ώστε να υπάρχει ισορροπία και να μην καταστραφεί τουριστικά ο προορισμός. Αυτό μπορεί να γίνει πολύ εύκολα.  Αν έχει κλείσει ένα μονοπάτι από τα λατομεία, ας φτιάξουμε ένα άλλο σε άλλη κατεύθυνση , ας το καταγράψουμε , ας το πιστοποιήσουμε ας το προβάλουμε, ας το συνδυάσουμε με την ύπαρξη των λατομείων αλλά και άλλων σημείων ενδιαφέροντος της περιοχής.

Ναι υπάρχουν πολλές προτάσεις – σκέψεις άλλα θα πρέπει να το θέλουμε, όχι μόνο οι ξενοδόχοι αλλά όλοι. Να «αναστήσουμε ένα παλιό λατομείο», να κάνουμε πεδία αναρρίχησης, διαδρομές για ποδήλατα, πεζοπορικά μονοπάτια, να ενισχύσουμε την παρουσία του μαρμάρου στους οικισμούς, ένα μαρμάρινο θέατρο σε ένα εγκαταλειμμένο λατομείο …

Να γίνει θεσμός ο καλλιτεχνικός μήνας , το συμπόσιο μαρμάρου και να στηριχτεί από όλους, να δημιουργήσουμε ένα χώρο επισκέψιμο όπου θα υπάρχουν όλα τα είδη μαρμάρου της περιοχής και ο επισκέπτης θα έχει την ευκαιρία να τα θαυμάζει και να ενημερωθεί. Να φτιάξουμε ένα μουσείο μαρμάρου το οποίο θα μας ταξιδεύει στους αιώνες, με 6d virtual απεικόνιση όλης της ιστορίας, αλλά και της παραγωγικής διαδικασίας. Το φτιάχνουμε για τα οχυρά Λίσσε, γιατί όχι και για το μάρμαρο, να κάνουμε ένα θεματικό πάρκο με βάση το μάρμαρο και τα γλυπτά από το συμπόσιο, να εντάξουμε μέσα σε αυτό όλα τα μεγάλα έργα που φτιάχτηκαν ανα τον κόσμο με το μάρμαρο μας. Να καταλάβουμε οι ίδιοι που πάει αυτός ο πλούτος και τη δημιουργεί, να κάνουμε επισκέψεις – ξεναγήσεις σε λατομείο, να δημιουργήσουμε προϊόντα από μάρμαρο, αναμνηστικά- δώρα κ.λπ. τα οποία μπορούμε να δίνουμε στους επισκέπτες μας ή ακόμα και να τα πουλάμε ώστε να ενισχύουμε περαιτέρω δράσεις.

Έχετε διαπιστώσει ενδιαφέρον από τη μεριά των τουριστών που έρχονται στην περιοχή να ανακαλύψουν τη σχέση του τόπου με το μάρμαρο;

Ο επισκέπτης μπαίνει σε έναν νομό, που όλοι μας λέμε ότι είναι η πηγή του μαρμάρου και δεν υπάρχει τίποτα που να το λέει στον επισκέπτη, ένα καλώς ήρθατε σε μαρμάρινη επιγραφή.

Το πρώτο που βλέπει είναι εργοστάσια μαρμάρου και φαγωμένα βουνά. Ποια είναι λοιπόν η πρώτη εντύπωση; η πρώτη εικόνα του επισκέπτη;

Οπότε ναι,  ο μεγαλύτερος αριθμός των επισκεπτών θα αναφερθεί στα λατομεία κατά την παραμονή του και πολλές φορές θα εκφραστεί αρνητικά, άλλες φορές θα εκφράσει την απορία γιατί δεν υπάρχει κάτι το οποίο να αναδεικνύει το μάρμαρο, ένα σημείο αναφοράς στην είσοδο του χωριού, της πόλης , άλλες φορές πάλι θα εκφράσει την επιθυμία να τα επισκεφτεί, το σίγουρο είναι ότι θα ρωτήσει για τα λατομεία, για την ιστορία, για τον τρόπο εξόρυξης του μαρμάρου.

Ξέρετε, εμείς πολλές φορές καλούμαστε να αντιστρέψουμε την άσχημη εντύπωση που σχηματίζουν οι επισκέπτες αντικρίζοντας τα λατομεία και στη προσπάθεια μας αυτή περιγράφουμε τα επιτεύγματα τους, τα έργα τους, τις χώρες που εξάγονται, το είδος του μαρμάρου τη μοναδικότητα κ.λπ.

Δίνουμε πληροφορίες ή ενημερώνουμε, σχετικά με τα λατομεία, την εξόρυξη, τους τόπους προορισμού κ.λπ., που πιθανόν να είναι είτε λάθος είτε ελλιπής.  Όλα όσα σας έχω αναφέρει παραπάνω, για τα μουσεία, το πάρκο κ.λπ. δεν είναι ιδέες ή σκέψεις απόλυτα δικές μας, είναι όλα αυτά που προέκυψαν σε συζητήσεις με τους επισκέπτες της περιοχής όπου εντοπίζεται ένα κενό, ένα κενό στη πληροφόρηση και στην εμπειρία που θα βοηθήσει τόσο να αντιστραφεί η αρνητική εικόνα, αλλά και άλλο τόσο να ενισχυθεί η εικόνα της περιοχής όπως γίνεται στο εξωτερικό.

Θα πρέπει να τονίσω ότι αυτό δεν είναι υπόθεση μόνο των επιχειρήσεων μαρμάρου άλλα όλων μας, από το πρώτο βαθμό αυτοδιοίκησης έως τον τελευταίο, όλων των φορέων ακόμα και του κράτους.

Άρα λοιπόν, αν θέλουμε πραγματικά να αλλάξουμε αυτόν τον τόπο και να μην τον αφήσουμε να υποβαθμιστεί και άλλο τουριστικά, θα πρέπει να συνεργαστούμε και από κοινού να διεκδικήσουμε και να υλοποιήσουμε το όραμα μας για το τόπο, αν βέβαια μοιραζόμαστε το ίδιο όραμα. Τώρα λοιπόν πιστεύω ότι βρισκόμαστε στο σημείο μηδέν, είναι η ευκαιρία μας να συνεργαστούμε και να αντιστρέψουμε αυτή την εικόνα τόσο για τα λατομεία όσο και την τουριστική επιβίωση της περιοχής.

Πόσο έχει συμβάλλει στον τουρισμό η εξόρυξη  στην περιοχή σας ενός παγκοσμίου φήμης μαρμάρου;

Δεν έχουμε εκμεταλλευτεί τη φήμη του μαρμάρου για να προσελκύσουμε κόσμο και αυτό είναι στο πλαίσιο της αυτοκριτικής μας ως προορισμός, για αυτό και το εντάσσουμε στον στρατηγικό σχεδιασμό μας ώστε να κερδίσουμε τα οφέλη της αναγνωρισιμότητας του.

Το μάρμαρο, τα λατομεία εξόρυξης στηρίζουν τον ξενοδοχειακό κλάδο αλλά σε επίπεδο εμπορικών επισκεπτών, όχι τουρισμού, αυτό είναι μία τελείως διαφορετική προσέγγιση.

Άρα μιλάμε για δύο διαφορετικές έννοιες, άλλο ο εμπορικός επισκέπτης, άλλο ο τουρίστας. Το πρώτο έχει πολύ συγκεκριμένα οφέλη για κάποιες επιχειρήσεις, το δεύτερο έχει διάχυση σε όλο το κλάδο.

Οι  αντιπρόσωποι – πωλητές – αγοραστές αναπληρώνουν ένα πολύ μικρό μέρος της χαμένης κίνησης αλλά αυτό δεν γίνεται στα καταλύματα της περιοχής όπου γίνεται η εξόρυξη, δηλαδή στις περιοχές όπου πραγματικά ζημιώνονται οι τουριστικές επιχειρήσεις. Αυτό είναι κάτι που μας έχει προβληματίσει και θα πρέπει να ανοίξει ένας διάλογος προς αυτή την κατεύθυνση.

Σε ότι αφορά την περιοχή του Βώλακα και του Γρανίτη οι επιπτώσεις στον τουρισμό είναι πολύ μεγάλες. Σε αυτούς τους τουριστικούς οικισμούς οι οποίοι αποτελούσαν σημείο αναφοράς για τους επισκέπτες λόγω του φυσικού τοπίου, του χιονοδρομικού κέντρου, του παρθένου δάσους, του Νέστου κ.λπ. η υποβάθμιση και η οπτική ρύπανση της περιοχής είναι ένας πολύ σημαντικός παράγοντας, ώστε με τη πάροδο των ετών να μην αποτελεί επιλογή του επισκέπτη. 

Ο τουρισμός είναι περιβάλλον, εικόνες, εμπειρίες, όπως είπα και πριν η πρώτη εντύπωση είναι αρνητική, πολλές φορές και η τελευταία. Για να μπορέσει ο τουρίστας να αντιληφθεί τη αξία και τη φήμη του μαρμάρου θα πρέπει να έρθει σε επαφή με αυτό. Να το δει, να το αγγίξει, να βιώσει την εμπειρία. Άρα λοιπόν δεν μπορούμε να μιλάμε για συμβολή στο τουριστικό προϊόν της περιοχής κάθε άλλο μάλιστα.

Αλλά όπως πολύ σωστά τονίζετε, εδώ μιλάμε για παγκόσμιας φήμης μάρμαρο, που μπορεί να μας δώσει την δυνατότητα να γίνουμε προορισμός παγκόσμιας φήμης.

«Το άλογο τραβάει την άμαξα», άλλα για να την τραβήξει θα πρέπει να συνδεθούν.

Κάπως έτσι είναι και εδώ τα πράγματα, θα πρέπει να συνδεθούν μεταξύ τους, ο τουρισμός με το μάρμαρο, ώστε από κοινού να συμβάλουν στην αναγνωρισιμότητα του τόπου! Δεν είναι εύκολο, έχει πολλές δυσκολίες και πολλές αντιστάσεις που πρέπει να καμφθούν, αλλά όταν υπάρχει όραμα για ένα τόπο, όταν υπάρχει η συνέργεια όλα μπορούμε να τα πετύχουμε.

Η αναγνωρισιμότητα του μαρμάρου της περιοχής μας καθώς και των επιχειρήσεων μπορεί να δώσει υπεραξία τόσο στο ίδιο το προϊόν όσο και στη περιοχή, παραδείγματα υπάρχουν στο εξωτερικό, είναι εύκολο να ακολουθήσουμε τα βήματα τους, με εξωστρέφεια και συνεργασία. Υπάρχουν χρηματοδοτικά εργαλεία που μπορούν να στηρίξουν τέτοιες συνεργασίες φορέων με συγκεκριμένη στόχευση.

Είναι σημαντικό η όποια δράση – ενέργεια προς την ανάδειξη του μαρμάρου να γίνει στις περιοχές που επιβαρύνονται με την εξόρυξη, πχ δεν είναι το ίδιο να κάνουμε ένα μουσείο μαρμάρου ή ένα συμπόσιο μαρμάρου στη πόλη της Δράμας όταν η περιοχή που πλήττεται είναι ο Βώλακας, το Νευροκόπι κλπ. Η οποιαδήποτε ενέργεια θα πρέπει να έχει στόχευση και να λειτουργεί ανταποδοτικά προς την περιοχή που δέχεται το μεγαλύτερο βάρος.

Κλείνοντας θα ήθελα να πω δύο πράγματα,

Μακάρι η αγάπη που έχουμε για αυτόν τον τόπο, μακάρι ο πλούτος που μας δίνει απλόχερα αυτός ο τόπος, να λειτουργήσει ως η αφετηρία να κάνουμε σπουδαία πράγματα, να υλοποιήσουμε το όραμα μας και να αφήσουμε παρακαταθήκη στα παιδιά μας, τα οποία θα μιλούν με υπερηφάνεια για τα επιτεύγματα μας.

Ας βάλουμε ένα στόχο όλοι μαζί. Να βλέπουμε το μάρμαρο με τη ματιά ενός γλύπτη, μέσα σε κάθε όγκο που βγαίνει από τα λατομεία, υπάρχει ένα έργο τέχνης.

Σας ευχαριστώ